東京音頭映像はなぜ広がったか
- そーくん
ジェフ戦のあとに東京音頭を歌った映像が、190万閲覧近くまで伸びてますね。
- ボス
起点は21日夜の勝利後だ。翌朝には野球側の引用が32万閲覧まで伸びている。
- そーくん
サッカーの試合なのに、巨人が出てくるのが最初から腑に落ちないんですよね。
- ボス
投稿者は讀賣は巨人ではないと注記した。何が起きたか、時系列を先に見よう。
- そーくん
じゃあ巨人侮辱で広がった流れと、注記が入った流れ、両方を見る感じですか。
- ボス
そう。起点の映像、野球側の引用、投稿者の補足の順で追うと分かりやすい。
何が起きたか
- 2026-08-21 夜
ジェフ戦後に東京音頭映像
FC東京サポーターが勝利の東京音頭として、緑・讀賣関係者の視聴非推奨と付けた映像を投稿し、夜間に拡散した。
- 拡散の起点2026-08-22 午前
野球側が巨人侮辱と引用
サッカーの試合で巨人がくたばれと言われる必要が分からない、という引用が約32万閲覧まで伸び、巨人ファンを中心に反発が広がった。
- 2026-08-22 午後
投稿者が巨人ではないと注記
起点の投稿者は讀賣は巨人のことではないと補足し、東京ヴェルディが讀賣サッカークラブだったから、という説明と、今は無理・品位が低いという反論が並んだ。
同じ歌詞で何が衝突しているか
- そーくん
讀賣という言葉は、野球側から見ると巨人以外には読めないですよね、普通。
- ボス
サッカー側はヴェルディ前身へのダービー用だと読む。同じ歌詞で衝突している。
- そーくん
今のヴェルディをまだ讀賣と呼ぶのはもう無理だ、という声もあるんですね。
- ボス
由来以前に、勝って他所を貶すこと自体が程度の問題だ、という見方もある。
- そーくん
現地のジェフ側にはほとんど聞こえていない、という指摘も出てるんですね。
- ボス
ネット上の切り取りが過熱している、という指摘だ。いまの見方の分かれを先に見よう。
議論の現在地
- 主流派の視点
- 映像の讀賣を巨人への侮辱と読む野球ファンと、ヴェルディ前身へのダービーチャントだとするFC東京側が、同じ歌詞で衝突している
- その他の視点
- 今のヴェルディを讀賣と呼ぶのは約20年遅れており、くたばれヴェルディと明示せよ
- 由来以前に、勝って他所を貶すこと自体が程度の問題
- 現地のジェフ側にはほとんど聞こえず、ネット上の切り取りが過熱している
- FC東京と巨人の両方を応援する人は歌詞を拒否している
- 目立つ論者
- 巨人ファン・野球アカウント
- FC東京サポーターの由来説明
- 他クラブのサッカーサポーター
- 東京音頭の使い方を嫌う層
今回の騒動の声はどう割れているか
- そーくん
否定の声の方が厚く見えるんですけど、中身は全部巨人への侮辱なんですか。
- ボス
違う。巨人侮辱のほかに、今は品位が足りないという否定も別に乗っている。
- そーくん
つまり否定の中が割れていて、賛成はヴェルディ由来でまとまってる感じですか。
- ボス
中立は由来は認めるが共有されていない、という整理だ。陣営の幅を見ておこう。
世論の分布
意見陣営別シェア(推定レンジ)
Xサンプル上の可視的な言論に占める割合 · 下限—上限
- 巨人侮辱と反発30–40%
- ヴェルディ由来派25–35%
- 今は品位不足15–25%
- 由来は認める整理10–20%
応援 / 中立 / 反対 集計
陣営をスタンス別に統合 · チャント継続を正当化する側。中央値の合算を最大セグメント側で吸収
テーブルビュー(グラフと同じデータ)
| 陣営 | スタンス | シェア | 中心的主張 |
|---|---|---|---|
| 巨人侮辱と反発 | ネガティブ | 30–40% | サッカーの試合で巨人にくたばれと言う必要はなく、競技をまたいだ侮辱だ(@Ningensiikaku_、@n8gLOmOzecvBmSH、巨人ファンの引用) |
| ヴェルディ由来派 | ポジティブ | 25–35% | 讀賣は巨人ではなく、東京ヴェルディの前身へのダービー用の歌詞だ(@apricotchan711、@Gorna_B、@tokyo_11_gogo) |
| 今は品位不足 | ネガティブ | 15–25% | 読売離脱から時間が経ち、勝って他所を貶す歌詞は今のヴェルディにも選手にもそぐわない(@kma2n、@tacfotmari、@999_no_9) |
| 由来は認める整理 | 中立 | 10–20% | 讀賣=ヴェルディは分かるが、共有されていないから巨人と読まれる。くたばれヴェルディなら分かる(@lefthandsaitama、@syamuoreonamin、@jarren_BOS) |
讀賣は巨人か前身クラブか
- そーくん
争点は結局、讀賣が巨人のことなのか、ヴェルディの前身なのかなんですか。
- ボス
そこが1つ目だ。もう1つは、今のヴェルディを讀賣と呼んでよいかどうかだ。
- そーくん
由来は認めても、今その呼び方が相手に通じるかは別問題、ということですか。
- ボス
噛み合っていない論点を、A側とB側の言い分で並べてある。そこを見よう。
進行中の論争
讀賣は巨人侮辱かヴェルディ前身か
東京音頭にくたばれ讀賣と乗せるのは巨人への侮辱で、サッカーの場に野球を持ち込むな
讀賣サッカークラブが前身の東京ヴェルディへのダービー用で、映像に巨人という語はない
根拠: 起点映像の引用と、投稿者の巨人ではないという注記、それに対する無理があるという返信
今のヴェルディを讀賣と呼んでよいか
読売離脱から約20年、くたばれヴェルディと明示しないならただの罵倒だ
ヴェルディが讀賣を名乗れなかった経緯があるからこそ、讀賣呼びが煽りとして残っている
根拠: 今のヴェルディを讀賣と呼ぶには無理、讀賣を名乗れなかった歴史、という対の投稿
主なポスト
編集部まとめ
誰への歌詞かが共有されない理由
- そーくん
ここまで読むと、巨人かヴェルディかだけでは止まれない話になってますね。
- ボス
ここまでの話を踏まえると、争点は歌詞の是非より先に、讀賣が誰を指すかだ。
- そーくん
サッカー側はヴェルディ前身だと分かって歌ってる、という整理でしたよね。
- ボス
巨人侮辱と読む側は、サッカーの場で巨人にくたばれと言う必要がない、と見る。
- そーくん
映像に巨人という語は無い、というのがヴェルディ由来派の反論の核なんですね。
- ボス
由来派は、讀賣サッカークラブが前身だからダービー用の歌詞だ、と説明する。
- そーくん
でも今のヴェルディを讀賣と呼ぶのは、約20年遅れている、という声もありますよね。
- ボス
品位不足と見る側は、勝って他所を貶すこと自体が、今の選手にもそぐわないと見る。
- そーくん
由来は認めても、くたばれヴェルディと明示せよ、という中立の整理もありますね。
- ボス
中立派は、讀賣はヴェルディだと分かるが、共有されていないから巨人と読まれる、と置く。
- そーくん
つまり指している相手が違うのに、同じ讀賣の3文字で話しているから噛み合わないんですか。
- ボス
サポーターの歌詞は、内部では昔の敵の呼び方として残る。外に出ると普通の社名に戻る。
- そーくん
なんでそうなるんですか。内側の人ほど、昔の呼び方が今も通じると思い込むんですか。
- ボス
毎日使う言葉ほど説明が省かれる。説明を省いたまま映像が外へ出ると、讀賣は巨人になる。
- そーくん
同じ讀賣でも、野球の本業のほうへ先に読まれる、という仕組みがあるんですか。
- ボス
同じ社名が野球の本業として残っている。サッカー側の古い呼びは、外では巨人に読まれやすい。
- そーくん
じゃあ今回のこれは、社名が野球のほうでまだ生きているから、ということですか。
野球側に先に届く仕組み
- ボス
起点映像は21日夜だ。この記事が追った時間帯は、引用と注記が中心になっている。
- そーくん
つまり元の試合の話より、巨人侮辱として引用された話のほうが厚い、ということですか。
- ボス
野球ファンのタイムラインに流れやすい。サッカー側の声は、その分だけ薄く見えやすい。
- そーくん
なんでそうなるんですか。サッカーの試合なのに、野球側の解釈が先に全体に見えるんですか。
- ボス
少数の強い怒りが先に拡散すると、それが全体の空気に見えてしまう、という型がある。
- そーくん
それ、まさに今回の32万閲覧の引用ですね。巨人侮辱の怒りが先に全体へ乗ってます。
勝利後に他所を貶す是非
- ボス
品位の争いは、由来が正しくても、勝ったあとに他所を貶すのは別問題だ、という位置だ。
- そーくん
由来派からすると、そこを程度の話にすると歴史の煽りまで消える、と感じるんですか。
- ボス
ヴェルディが讀賣を名乗れなかった経緯がある。だから讀賣呼びが煽りとして残っている。
- そーくん
名乗れなかった側を、今も讀賣と呼ぶことが、煽りとして効く、ということですか。
- ボス
サポーター文化では、クラブが歌詞の対象を公式に決めないことが多い。現場の呼びが先に残る。
- そーくん
じゃあ今回のこれは、公式の説明が無いから、巨人にもヴェルディにも読める、ということですか。
- ボス
外から見ると意外だが、ダービーの相手呼びは、スポンサーが変わっても歌詞だけ残ることがある。
- そーくん
読売がサッカーから離れても、呼び方だけゴール裏に残った、ということですか。
現地の聞こえ方とネットの差
- ボス
現地で歌詞がどれだけ聞こえたかは、ジェフ側にいた人の証言と映像で印象が変わる。
- そーくん
ネットでは190万閲覧近く見えても、スタンドではほとんど届いてない可能性もあるんですか。
- ボス
拡散の大きさは現地の音量とは別だ。切り取りが過熱している、という指摘もある。
- そーくん
対立がある話題だけを拾っているので、サッカー全体の空気ではない、ということですね。
- ボス
Xで拡散したサッカーの全体像ではない。この記事が扱うのは衝突している部分だけだ。
- そーくん
両方を応援する人が歌詞を拒否している、という点も、対立の外側として残りますね。
- ボス
競技をまたいで応援する人は、内側の歴史にも、巨人侮辱の読みにも乗れない。拒否するのが筋だ。
この先どこが読みを動かすか
- そーくん
この読みが変わる条件は、公式の説明が出るかどうかが最も大きいんですか。
- ボス
変わる条件の1つ目は、クラブかゴール裏運営が歌詞の対象を公式に説明することだ。
- そーくん
公式がヴェルディ前身だと書けば、巨人侮辱の読みは弱まる、ということですか。
- ボス
巨人侮辱の読みは弱まるが、品位の争いは残る。対象が分かっても、他所を貶す是非は別の話だ。
- そーくん
2つ目は、東京ダービー当日にヴェルディ側が同じ映像へ自分たちの口で反応すること、でしたよね。
- ボス
当事者が自分の言葉で受け止めれば、巨人解釈は後ろへ下がる。ただし反応の中身次第だ。
- そーくん
3つ目は、起点の投稿者が注記を撤回するか、歌詞を改変した新しい映像が出ることですね。
- ボス
注記が消えると巨人解釈がまた厚くなる。改変映像が出れば、誰を指すかの争点自体が移る。
- そーくん
注記も改変映像も、対象が誰かを外向けに固定するかどうかの話なんですね。
- ボス
次に見るなら、公式の対象説明と、東京ダービー当日のヴェルディ側の当事者の反応だ。
- そーくん
歌詞の対象を誰が公式に言うかと、当事者が自分の言葉で受け止めるか、そこを見ておきます。



